NHKスペシャルにおいてミニマムペイメントを題材にしたテレビ番組が放映されたが、YouTubeやニコニコ動画ではことごとく削除されている。
また、この回についてはNHKアーカイブスにすらなく、現在では存在しなかったことになっている。
http://monobook.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
関西電力高浜原発４号機（福井県高浜町）で放射性物質を含む水が漏れたトラブルで、関電は２２日、
「弁のボルト１本に緩みがあったのが原因」と発表した。同社は部品の取り換えや点検などを行った上で、
再稼働に向けた作業を再開させる。準備ができ次第、２６日以降に再稼働させる。
関電によると、水漏れ箇所は、原子炉を冷やす１次系統につながる配管の弁の一つ。
弁の４本あるボルトのうち１本の締め付けが緩く、通水した際の圧力で水漏れが起きたという。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0222/jj_160222_1469844332.html
もしかしてクレカ持つと金銭感覚マヒして破産するぞ！って真に受けた奴？
クレカは慎重に選んだほうがいいぞ
実態はアフィ
たしかにそうだなと思ったわ
そういう仕事なんだろうなあゴミ虚業のクズども
使えば使うほど海外にマネーが流出します
ニコニコ現金払いが一番だけど
アフィに適している
これな
キャッシング枠0にしてるからかな？
一次冷却水が漏れても誰も驚かない。
慣れって怖いね
JCB使えばいいじゃん
と擦り込むビジネスモデル
そう考えだしたらユダヤの思う壺
来月に今月分のポイントもらったらすべて解約でもいいレベル
実質、現金還元でどんどん出費が抑えれる
>>4-5これな
2枚よりクレジット1枚のほうがどう考えてもいいじゃん
デビットだとMVNO契約できないだの何だの騒いでる奴も時々見かけるし
クレカの何が悪いのか分からん
アプリで収支管理しやすいから出来る限りカード使ってるわ
買わなくて良い物を買わされていることに気付こうよ
使っている本人ではなくカード発行した会社の方な
10枚ほど作ったんだけど、これってまずかったの？
カードは送られてきた台紙から外しもせずに引き出しの奥送りで使うことは無いと思うんだけど
分割するなら2回払いまでにしとけ
もう仕組みとして出来上がってるから持ってない方が損なんですけどねぇ
(デビカ・口座引き落とし対応のOCNは親切)
JA農業者ローンにも定期収入のある方と言う厳しい条件が付いている悲劇
農家の資本で設立した癖に農業者はなかなか貸してもらえない
定期収入がある大農家だったらJAに頼らないって…
世の中は面白いよな
毎月数万円ぶんポイントとか美味し過ぎるな
実のところサラ金ATMで現金を借りてきても同じなんだけどね。
典型的なバカだな
年会費無料のカード1枚作るだけで5千円分ほど貰えるって、
結局しわ寄せはカードでキャッシングしたり分割したりしてる人が負担してるってことなの？
理解できない脳みそがヤバイ
ポイントはどこから湧いてくるんだよw
まあ借金が手軽にできるのは大きいよな
現金払いの人から？
クレカ手数料はポイント還元より低い
代理店をかましている場合は高くなるが、それはあくまで代理店の手数料
不思議でしょ
直契約なら手数料１％未満だぞ
それで入会ポイント５０００円分、ポイント還元１％以上、
不思議でしょ？
不便と思わせるのが重要
そうやって>>1-5のような状態にもっていく
これ罠だよ？
ポイント付かねえだろ
実際に不便なんだから思わせるもクソもないでしょ
電子マネーが怖いからって電車よく乗る人が紙の切符使い続ける？
口座引落のがいいんだろうけどなんかめんどい
間に受ける予備軍
勧誘モデルもすでにあるし
プリペイドは勧誘にそれなりのインセンティブ用意しないと客来ないしな
ナナコやらワオンやらにチャージして使うのと大して変わらん
これが理解できないのは審査が通らなかった底辺か
毎月給料日前には金を使い切っちゃうから後日引き落としというシステムに不安があるクズだけ
決済楽だからクレカはほぼネット通販用だな
使えない店はそのまま導入しなくていいよ
コンビニ弁当で破産した奴がいるかもしれないだろうが
ソニー銀行のVisaデビット作った
自分が使った額は自分で把握するって、現金でも変わらないじゃん
今の時代ネットですぐ利用履歴確認出来るんだし
便利でポイント還元でオトクでクレカ会社社員も優雅な生活をおくれるとか魔法のカードだよな
罠なんて無いわ
お前は何一つとして具体的な事を言えないな
このスレみてどう思う？
「慣れ」は繰り返し継続が重要なんだよ
高浜原発、MOX燃料の溶けた一次冷却水を漏らす担当者自殺級の重大事故おこすも再稼働強行
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456138000/
貰えるもんは貰っておくほうがいいだろ
自分がクレカで払おうが払うまいがポイント社会に変わりはないんだし
ほんこれ
それ餌
実際にそうやって金銭感覚ぶっ壊れる奴が居るんだろうな
買い物しましたって言っても財布の中身も消えないし喪失感が無い
本来なら何かを失って何かを得るのに、カードがあれば得るだけって勘違いする
メインでアメックス、サブでvisa持ってるからそれで十分
残念ながら一般国民の99％はその異常者だ。
本人達は認知的不協和に陥ってるから必死に肯定するけどね。
そういう奴は現金だろうがあるだけ使うだろうよ
せめて毎月明細見て反省するべき
毎月2枚ペースで発行して年間20万くらいのポイント貰ってる
どう考えてもカード使った時の実店舗側が割を食うってだけ。売り上げの数パーセントは手数料。クレカの収入のメインはソレ。
まあ要するに中抜き。
ポイントつっても現金じゃないから。カード会社も多少は負担するかもしれんが。
物々交換の時代に戻ろう
大元からすりゃクレジットかどうかとか関係なさそうだし
4万マイルぐらい溜まって
1マイル3円換算だと12万ぐらい儲かる
年会費1万5千だから
10万5千円の得
現金だと有るだけしか使えないからまだマシなんだよ
そういう奴にはカードを持たせないほうが良いんだよ
すべて通帳上の数字で管理すればよい
これが可能な時代になったのに、未だ現金主義な奴が多過ぎる
カード怖い、罠だと怯えて現金オンリーの奴は、ただの馬鹿
普通の人間は、毎月のカード利用額を生活費+可処分所得内に収めて、ポイントも上手に貯めてる
それ釣り針に付いた餌だよ？
は？
あと働いてない奥さんとかも
板面選ばなければ
クレカなら利用明細で一発でわかるんやが
でもみんながみんなポイント貰うためにカード作りまくって、
実際カードはメインのものしか使わないって感じになったら、
割にあってなさそうに思えるんだけど、
そんなもんなのかな
日銀金利0.10%のときキャッシングは15%だった
-15.1%超えればもらえるかもなw
無駄スレだったわwww
引き落としあったらその分だけ財布に戻す
クレカは決済遅いのが面倒だわ、特に予約商品だとだるい
多重債務こじらせてカード作れず友達カモにして
何とか生き延びている奴だって少なくないもんな。
偉いな
昔の俺とおんなじだ
俺はもうやっていないけど
頭に血が上ったらどんどん買ってまう
クレカくらいしかないんだよな
振り込めのせい現金系はやたら制限かかりすぎ
デビットとかＡＴＭと同じなんだから全然意味ねーよ
買い物一回払いオンリーなら怖くない
スルガでええわ
使わないクレカ5枚くらいある
だって楽天とか楽天のポイントだろ？楽天カードなり楽天を利用しないと使えないじゃん。
無料でポイントだけ貰ってそのポイントを他社に使えるなら丸損だけど結局ポイントなんてその会社絡みにしか使えないから損はしない。
セゾンだろうがtポイントだろうが結局は同じこと。
そこで電子マネーと紐付けできるカードだな
世の中には財布に入ってるだけ金使うような毎月月末に金欠ってな人種もいて、そいつらがカモになってる
株で致命傷負ってカードの支払いに困り、カードで買った株取引用のPCを売る有様。
だからそれもあくまでクレカ会社の手のひらの中って話。
公共料金だろうがスーパーだろうが飲食だろうが使えばその分 手数料収入がクレカ会社に入ってくる。
それこそなにもしないで中抜きで丸儲けってのがカード会社。リポ払いやキャッシングしてくれる馬鹿はありがたいけどそんなのいてもいなくても構わん。
その上ポイントつけてお得みたいに煽るからウハウハ。
まあおれもネットなりスーパーの還元なりクレカは利用するが個人店とか外食じゃ使わないってだけ。
3千万ちょいで裁判されたけど担保も取らないで貸すほうが悪いから返さなくてもいい金って言ってたし
一括ならポイントバックあるから嫌がる理由もないな
ただ、趣味がある人はクレカの使用は危険だね。やっぱり支払は増えるよ。
一個一個は大した額じゃなくても、たまると、なかなかの破壊力を発揮してくれるからなぁｗ
カード支払：費用／未払金
現金支払 ：費用／現金
カード返済：未払金／普通預金
楽天やらYahooみたいなクソみたいなブランドは意味ねーけど
無職は排除！というイデオロギーまでついてる
カード会社は儲かるし、俺みたいな一括、年会費無料でポイントで得してる層に還元されるようなもんだから
家計簿くらいつけろ
もうちょっと学校でお金の教育もすればいいのにと思う
申し込んでも落とされるような奴とは付き合わない方がいい
買った瞬間に通帳から引き落とされるんじゃないの？
翌月
即時引き落としはデビットカード
総合的に判断して自分が得するような使い方すればいいだろうに…
ありがとう
デビットカードの方が安心なんだな
クレカはやっぱり持つのやめよう
それくらい大人なんだから自分でやれよサルか
クレカで使いすぎ怖いとか自己管理も出来んアホやろ
あとデビッドだと使えないサイトとか増えてるし、けんもうじゃクレカ持てない底辺ゴミ扱いだからな
どんだけ預金少ねぇんだよ
カードで必要なときだけ払ってるほうが金遣いはおとなしくなったわ
一括だからこそ管理しやすくポイントも貯まりやすい
そして使いすぎるｗ
http://allabout.co.jp/gm/gc/9453/
■クレジットスコアで左右される米国の就職事情
米国でクレジットスコアがもっとも影響するのが就職のときです。米国在住の日系２世のエミリー・島田（２４才）は、
深刻な体験をしました。彼女はコロンビア大学を卒業して、米国にある広告代理店に就職の希望をもっていました。
しかし、就職の面接試験で不合格になりました。理由は本人のクレジットスコアが低かったからです。
米国の場合、大学生でもクレジットカードを持ち、当たり前に使っています。しかし、金銭教育を十分に受けていない学生もおり、
返済が遅れがちになるケースもあります。彼女もその一人でした。何枚かのクレジットカードを持っていましたが、
かなりめちゃくちゃな使い方をしていたので、キャッシングの払い忘れがありました。当然、クレジットスコアの数値も低くなります。
企業の雇用担当者は就職希望者のクレジットスコアを評価の条件としています。
就職希望者が月々の支払いをきちんとしているかどうかも、採用か不採用の基準のひとつとしています。
結局、その企業は不合格になり、彼女はやむなく、日本にやって来ました。そして、日本の大手広告代理店の就職試験をうけたところ、すぐに合格したのです。
日本ではクレジットスコアといったやっかいなものがなかったために難なくパスしたのでした。
■クレジットカードの使い方で信用力が測られる
クレジットスコアとは、信用偏差値のこと。その人の信用を測る物差しで、クレジットカードの利用履歴などで点数がつきます。
クレジットカードをもっている人なら、みなが格付されている全国規模の偏差値といえます。
米国では２０年以上前からこのクレジットスコアが猛威をふるい、人々の生活を支配してきました。もともとはクレジットカードや住宅ローンの審査に使われていたのですが、
いつのまにか、就職や転居などの生活全般でも、信用を測る物差しとして利用されるようになりました。（ｒｙ
金を貢ぐ？
ポイント還元でウハウハだろ
貢いでるのはリボ払いのやつだけだよ
そのお陰で還元受けれてるから俺は感謝してるよ
腕時計スレもカーナビスレも音楽プレーヤースレもスマホスクレカスレもホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホスマホホルホルホルホルホルホルホルホルばかりだよな
スマホ使わないやつは無能、おれはスマホ使いこなしてすごいホホホホルナゴナゴ〜
こいつらの目的って何だ？スレを成立させなくすることか？
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 56e9-W0eo)：2016/02/20(土) 22:53:34.67 ID:pdHtsOwW0
今時電卓買う奴って腕時計買う奴と同じ昭和思想持ちｗ
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-W0eo)：2016/02/20(土) 22:53:56.13 ID:2e5buUtP0
電卓なんてスマホで充分だろ
持ってるツールを使いこなせないアホですよアピールしたいならわざわざ電卓使えばいい
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・
http://smartandresponsible.com/blog/credit-score-elemtns1/
http://smartandresponsible.com/blog/credit-score-elemtns2/
クレジット・スコアを決定する要素は、支払い履歴（35％）、借り入れ残高（30％）、クレジット・
ヒストリー(15％)、借り入れの種類(10％)、新規のクレジット・アカウント(10％)の５つに分かれます。
要素１：支払い履歴(35％)
・遅延ない支払いは基本の基本
・クレジット・カードは3枚は持つ
・一回の支払い遅延がかなりの痛手
要素２：借り入れ残高（30％）
・一番いけなのは、「リボ払いの情報なし」
・借金できる額に対しての借金している額がミソ
・一枚一枚のクレジット・カードの残高に気をつけましょう
要素３：クレジット・ヒストリー（15％)
・何年も持っているクレジット・カードは宝
・持っているだけでなく使うことも大事
要素４：借り入れの種類(10％)
・いろいろな種類の借金を持つ
・「よい」会社から借金をする
要素５：新規のクレジット・アカウント（10％）
・不要なインクワイアリを許さない
・ソフトとハードの差を知る
・インクワイアリは計画的に許す
・本当に必要なアカウントだけを開く
・クレジット・カードは3枚は持つ
最低３枚のクレジット・アカウントを持ち、そのすべてで優秀な支払い履歴をつくることがよいクレジット・スコアへの近道のようです。（ｒｙ
クレジットとはつまるところ、「お金を借りる」あるいは「ツケで買う」ということですから、いくら現金ベースで家計をきちんとやりくりしていても
「借りたお金やツケをきちんと返す」スキルがあることの証明にはならないのです。
・一番いけなのは、「リボ払いの情報なし」
各個人に許されたクレジットの限度内で、自分の支払い能力に見合う借り入れを計画的にマネージする能力があるかどうかを判断されるのです。
反対に、リボルビング払いのアカウントを一切持っていない、あるいは全く使わないというのでは、その能力の判断のしようがありま
せんから、
いくらその人の現金のマネージ能力があってもクレジット・スコアには反映されません。
・借金できる額に対しての借金している額がミソ
クレジット・カードのクレジット限度額は「借金できる額」です。クレジット・カードのバランス（残高）は「借金している額」です。
たくさん「借金できる」のに、少ししか「借金していない」状態が、クレジット・スコアを上げるにはベスト（繰り返しますが、借金が全くないのはダメです）。
・一枚一枚のクレジット・カードの残高に気をつけましょう
個々のアカウントの利用比率と、すべてのアカウント合計の利用比率の両方が吟味されわけです。
全体的な利用比率を低く保ちつつ、カードの利用はある程度分散させ、一枚に集中させないことがコツです。
・いろいろな種類の借金を持つ
一番いいのは、担保付の借金（家を担保にしたモーゲージや車を担保にしたオート・ローンなど）と担保なしの借金（クレジット・カードやリボ・アカウントなど）の
どれもまんべんなく持つことです。クレジット・カードを数枚、モーゲージかオートローンの少なくともどちらかひとつを持つのが理想のようです。
クレカ板見てみろ
年何百万使って審査に一喜一憂してるような奴らばっかだぞ
それ、ブラックに招待してもらう為にゴールド年間100万円使ってるような奴やろ
出品を全部一本化して普通に使ってるだけの高所得者ならいいんじゃないかな
無理して100万使ってるならアホとしかいいようがないが
そういうのも一種の承認要求なのかねぇ？
返済が滞らない限りどんどん限度額を揚げていきます
クレジット社会なら２０００円 ポイント１％還元 １９８０円！
クレジットめっちゃお得やで
つうか持ってないなら一枚作っとけ
ホワイトだと事故ありの可能性疑われて審査通りにくくなるぞ
デビットはつかえないとこが多いのがね
一つだけでも汎用性のたかい年会費無料カードもっといたほうがいい
楽天Visaと楽天銀行JCBデビットの組み合わせが最強
クレカ使わなくても同じ値段だからつい使ってしまうんだが長期的に見れば消費者自身の首締めてるよな
店はキャッシュの方が嬉しいんだが、現金値引きやるとカード会社が怒るしなあ
現金払いしたら損てことじゃん
そのポイント分と利息(支払いまでのタイムラグ)とかの手数料を運営側が負担しても儲かってるってとんでもない養分がいるんよね？
円グラフかなんかで見てみたいわ
18000ポイントを使うために更に何か買う必要性を与えるための撒き餌だろ
カード1枚作れない階層の負け惜しみなんだろうけど
そら嫌儲には楽天カードの審査にすら落ちる奴がゴロゴロいるからな
空港のラウンジでゆっくりウンコできるんだで
なんで新幹線や高速バスのラウンジが
無料で使えるようにせんのかね
JR東のVIEWゴールドなら東京駅のラウンジ使えるで
空港に行かないし飛行機怖くて乗れないし意味ないな
そのうち返さなくてよくなるから
イオンゴールドだったら、イオンの買い物でポイニョ貯まるし、イオンのラウンジにも入れるで
実際のところ日本ではどうなんよ？
suicaオートチャージも魅力的だけどな。
かなり重視しとるだろ
何処の国でも同じだぞ
ブラックにカードなんて与えないし
ホワイトでも20代までなら通用するけど
30過ぎたら大企業で高年収でも断られる
だからめぐりめぐってことは理解しとけって話なんだが、確かに消費者のほうはポイントつくだけクレジットのほうが得だよ。
でも店側がそのポイント分含め中抜きにカード会社に取られる。結果 値上げになっても因果応報。
長期的見るなら中抜きを挟む分売る方も買う方も損するって話。
なんで産直とか市場 卸は通さないっていうやり方は支持するのにカードに限っては中抜き万歳って両極端に走るかわからん。
そういう風には聞くけど
ブラックだからカードは作られないってのは理解できるが
ホワイトだから信用されないってのが全く理解できんのよ
煽るわけじゃないけど
どこかにそれもなくわかるようなソースってないんかね？
そうならないように若いうちから使ってくださいねという(ry
破産して何年かで信用情報がまっさらになるから
この歳で情報真っ白とか、こいつ過去に自己破産したんじゃねえのか……って疑われる
最近は、給与が振り込まれる銀行がクレカ勧めてくるからなぁ（当然、いままでの口座の動きや残高は銀行は把握してるだろうし)
大企業で高収入なら問題ないんじゃね。
まぁ、ブラックは論外だけど。
カード持ってないやつはどうしてんの？
誰かあの時の俺に「edyはつけとけ」って教えてやってくれorz
それってつまり管理能力がないってことじゃないのか？と思わんでもない
お前のレスの方が頭悪いわ読み返してみろよ自分で
デビットカードは198円で買い物したときに
100円のポイントしか付かないの？
あとデビットカードで引き落としすると
通帳に全部買い物履歴が残るの？
その場合は100円未満切り捨て
電子マネーと交換すれば
コンビニとかスーパーとか店で使えるだろ
じょじょにその管理能力を失わせて、消費させるように仕向けて行くんだよw
カードだと専用サイトで何にいくら使ったのか良くわかる
EdyにできるからAmazon、スーパー、ドンキで使える
Amazonでは尼ギフを購入できる
このテーブルは２７００ドル、シャンデリアは７００ドル、クレジットカードで買った。
ソファは２０００ドル、これもクレジットカード。
このテーブルは９００ドル、もちろんクレジットカード。
この食器棚は２７００ドル、これもクレジットカード。
ぼくらの結婚式もクレジットカード、２万５０００ドルしたよ。
この部屋にあるものは全部クレジットカードで買ったということだね。
三日に一度は高級レストランで食事をします。
この支払いもクレジットカードです。
いまやカード会社の請求は１０００万円を超えてしまいました。
しかしハリソンさんは毎月２０万円程度しか支払っていません。
なぜこの生活を続けられるのか
ミニマムペイメントと呼ばれる独特の仕組みがあるからです。
ミニマムペイメントとは借金の２％程度を払えば残りの支払いを先送りできる仕組みです。
最初に借りた金額を１０００万円とすると、２％、２０万円を払えば残金は次の月に先送りできます。
先送り分には金利が乗りますが、２％を払えばさらに先送りすることができます。
ハリソンさんはこの制度を利用して支払いの先送りを続けてきました。
このカードは３０００ドルまで、こっちは７０００ドルが限度だね。
カードにはそれぞれ利用できる限度額があります。
そのためハリソンは限度額を使い切ると新たに別のカードに加入します。
こうして手持ちのカードは今や１５枚に達しています。
ハリソンさんは携帯電話の販売店を経営しています。
利益が出た時に貯まった借金を一部返済してきました。
多額の借金を抱えていても事業がうまくいけば、いずれ何とかなると楽観的に考えています。
分不相応な暮らし方だとは思っているよ。
でもそれがアメリカさ。
ロブスターやステーキをたらふく食べて、いい車に乗って、大いに楽しんで心地よく暮らせばいいんだよ。
節約して節約して生きるのもいいけど、６０歳まで節約してある日突然車に轢かれてしまったら何も楽しめないまま死んでいくことになるでしょ？
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ2NzExNDQ=.html
リッチな学生と同じような生活したいもんだからカードバンバン作って返せなくなって自殺する学生が沢山いて
その親たちが大学の中でカードの勧誘をさせないようにロビー活動してたけどカード会社のほうが強くて捻り潰されたっていう心温まる話があった
カード３００くらい返してないな
ざまーみろ
嫌儲民が公共料金のコンビニ払いに固執するのはそれが理由なのか
通るなら持っとけ
使ったら携帯に確認メールが届く
不正利用対策万全でポイントは100%Edyに換金出来る
あとクイックペイも増やしてくれ
金銭感覚は狂わないよな
俺はクレカ持つようになって
持ってない時より金使わなくなったし
馬鹿は自分の支払い能力より大きく支出してキャッシングやローンに頼って損する
だよな
むしろ現金持ち歩くと、「今は金がある」っていう感じになって余計使っちゃうわ
クレカ持たなくてもどっちにしろ破産するよ
使用頻度が高くなったからカードの磨耗が激しくてレジで読み取りエラーが多くなってきた
電子マネー一体型なら端末にかざすだけだからこすれないし早いし良い
QUICPay使えばいい
カードのポイントってあんま高くないのか？
お菓子とか、ジュースバーとか少し無駄に買ってしまう
良い歳して無駄なものなんて買うか？
大抵のものは揃ってるし買い物自体しない
MUFGのプラチナAMEXだわ。年会費の割に使い物にならない
セゾンの方がええのか？
だから手数料収入あるんだから嬉しくないわけないだろ？
まぁ若干はあるけど分割とかリボ払いで利用者から手数料かっぽじった方がいいのかと思って
分割の利率なんてたかが知れてる。大手小売とかは知らんけど零細なとこだと5%とか6%とか持って行くぞ。
10000円使ったら500円以上取られる。まあ大手カードとか提携結んでたりしたら率は変わってくるんだろうが、
中抜きが一番美味しいってのは確実。
カードがあるから買い物するんじゃなくて買い物する時カード使うだけなんだけど
最高ですなぁ
現金の奴は貰えないんだよなぁ
封書じゃなく ただの葉書だったので俺はそっとゴミ箱に棄てた
ほんとこれ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f88-mIZC) : mail:sage：2016/02/23(火) 09:00:25.00 ID:15OyYha50
ニートだったけどクレカ作ってリボにしたらいっぺんに50万の買い物出来て毎月1万の返済で余裕でした
